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求问

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碧玉

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发表于 2016-7-16 15:18:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
我不希望此贴一发,就会被删除,我反问一句,删除能掩盖教会里面真正的问题吗?不能的,问题该存在,还存在。
所以请正视问题,删除掉既不能掩盖问题也不能解决问题,为什么要删呢?于神那都好交代吗?
我所在的教会组织,在来我家走访时,用不我说两句,没等话说完,就开始粗暴地打断,高低 组织开始讲,开始了一贯的论断指责批评和扣帽子。由于这种做工缺乏详细的了解与查考,和倾听,结论下的过于急躁,导致论断指责批评和扣帽子下的不符合实际不贴切。
信徒对自己也有基本的良好的认知,清楚自己是啥样的人。所以对组织下的论断指责批评和扣帽子马上表示据理力争与反驳。
这时组织又说;“你没有灵修,没有长大,没有学会顺服,别人都长大了,就你没有长大,不会领受,领受不了。”
严格地说这是组织下错的第二个结论,扣错的第二个帽子。
我们真是服了,无论我们说什么,都能找来对应的属灵道理转磨磨地批评。
你深说什么也没有用,你明确地指出来组织的错误缺乏详细的了解与查考,倾听,“论断指责批评和扣帽子”下的过急,有失主的公平公义,人家组织只会更生气,生气地说道“组织怎么会错呢?我们有真神的亲自带领,有圣灵时时与我们同工,真理真道的引领,我们那会错,我们是绝对不会错的。你信徒需要做的只有顺服和跟从。”
“其他的不需要你做。我们即使有错,有神呢,有总会有支会呢,有真理真道呢,有圣灵呢’
“到时神必亲自动工,,圣灵必亲自感动,教会必有号角,有这些引导我们,指引我们就足够了。”
“根本不需要普通信徒的指正与批评。”
“你们就是没有长大,没有灵修,没有学会顺服,,灵里太幼稚,祷告上不来。”
“学道是叫你们往自己身上披戴,绝对不是叫你们往长执身上披戴的。”
你们看,也说不了什么,也交通不了什么,说什么也拿一大堆属灵道理压你,看似有道理,实则不然。
我就举个例子,我母亲有一段因为身体不好,耽误了2个安息日,再去时长执问她,她说身体不好。
长执马上说:”你总把自己身体摆在第一位,却从不把神摆在第一位。对神也不一心一意的信靠,信的三心二意。”
  搞得我母亲再也不提身体了,提了也是换来了一大堆的批评与指责。
   但一个人信的啥样还是常在这个人身边的家人最清楚,今年开春不有信说要开始医保卡改革吗?有信说以后医保卡必须月月自己往卡里缴180元钱才能用,不然就以后 就不能用了。虽然这个消息至今都没有坐实。
但我母亲自从知道这个信之后,深思熟虑了一翻,最后说:“这医保卡咋还要改革呀?本来我这劳保就低,月月去了神家的十分之一,以后医保卡又得月月缴费,这180块钱又几乎是我工资的十分之一,这两样就去了十分之二,也就是五分之一,我剩下的工资连吃饭带吃药也紧吧点,不行这医保卡我也不缴费了,不能用就不能用。”   
这是我母亲针对即将要开始的医保卡改革的真实态度。我母亲一体多病,没信主之前就“常年服药”月月吃药钱占她劳保工资相当大的比例。
所以这回医保卡得缴费,去了缴费又得挤占她常规的吃药钱。
后来她心一横,打算不缴医保卡月月的缴费。不能用就不能用。
你看我母亲这个真实的态度,她宁可舍了必须月月必须缴费才能用的医保卡,也没说舍了神家的十分之一。
但医保卡也确实有改革的信,以后自己不往卡里缴费就不能用,不能用上医院不没有保障吗,但我妈也不顾了,医保卡从一定程度上说也是有病上医院就医的保障。,但你们自己看看对比你们有的组织成员,只要听信徒提一下身体就指责人家以身体为大,没以神为大。可我妈你看,针对医保卡改革,所表现出来的态度,和你们组织部分成员缺乏详细的了解与查考,直接听着点敏感字眼,就急匆匆下的“论断指责批评扣帽子”的结论,恰恰相反。我妈是以神为大的,听神的话,不舍神家的十分之一,至于必须月月缴费才能用的医保卡,宁愿不缴费了 ,不能用就不能用,都不考虑了,可以都把身体抛在外了。
其实说句实话,这是很令人气愤的事情,部分组织成员不经详细的了解与查考,听着敏感字眼就下结论,就扣帽子,是下的很武断的结论,丝毫不负责任的结论,甚至弄不好是和人家信徒真实为人恰恰相反的结论。
是后来,我们又听说医保卡缴费得从退休人员工资卡里月月往医保卡划钱,并不是我们原先理解的退休人员得月月去有关部门往医保卡里缴费,但即便开始是基于我们错误的认识和理解,虽然我妈妈是基于这个错误的认识做的决定,但你也不能说这个决定不是她内心的真实想法,那无论怎么说也是她真实的想法真实的决定。
所以我举上面这个生动的例子,无非为了说明;“我们本是好心强调一下对信徒做详细的了解与查考的重要,千万不要听着点敏感字眼就风风火火急急忙忙地下论断指责批评扣帽子,这样做工容易下错结论,扣错帽子。”
其实对信徒做翻详细的了解与查考,也很符合主的公平公义.希望组织今后做工有份主的平静安稳,公平公义。
只可惜以前的做工当中十分可笑的是我们却迎来了第二轮“论断指责批评扣帽子”“没有灵修,没有长大,没有顺服,不会领受,领受不了。”我们领受什么呀?难道扣错的帽子也要领受吗?难道下错的结论也要领受吗?
在走访中“论断指责批评扣帽子”下的太快,本身就有很大的过失与错误,因为严重缺乏详细的了解与查考,看似为主发热心,为主做工,帮助信徒进步,哪句话都用上属灵道理了。实则不然。
实则组织成员对某位信徒的真正了解,真正认识也行不如他的家人,因为家人常年在其身边,而组织与信徒一年当中只有聚会时或教会有活时才得以相见,这种聚少离多也导致组织成员对信徒真正的为人,真正的灵修状态缺乏详细的了解与查考。
所以说尽力的倾听,了解理解永远高于急急忙忙地“论断指责批评扣帽子”组织成员还不如用在对信徒的详细的了解与查考上,以倾听,了解理解为上,也比做工当中不顾及主的公平公义,不对信徒做翻详细的了解与查考,只会听着点敏感字眼急急忙忙风风火火地对信徒进行“论断指责批评扣帽子”的强。
道理很简单,但和某些组织成员无论怎么说,人家成天也是无休无止的只会对我们进行更多的“论断指责批评扣帽子”我们该怎么办?
说句实话,这是十分严重,十分严肃的事情,这种做工模式免不了丢失羊,伤害羊,只可惜我们不少的组织成员还在沿袭这种做工模式,有的信徒走了不信了,即便这样严重的结果发生了,不少组织成员也不以为然,只会又行在神的前面说他(她)不是主的羊,咋的都有说的,唯独不查考的是自身的原因,让信徒明确指出了,却说信徒高傲,只会盯着别人的缺点,学道只会往长执身上披戴,不会往自己身上披戴。
我们真是哭笑不得,是你们这种有问题的做工模式把人家气跑的呀,反正我们是服,咋的都有说词,就自己没毛病。
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精金

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发表于 2016-7-21 22:25:17 | 显示全部楼层
相互怜悯吧,咱们教会是真的真的很好的,但人尚不完全,做工方式也可能一下子难以完全,多体恤,把心放在主那里就包容了。心胸一开广,很多事儿也就不是事了,平安
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绿玛瑙

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发表于 2016-7-22 00:58:23 | 显示全部楼层
平安,我虽然不知道实情到底是什么,即便众人毁谤、逼迫,如果能效法主安静忍耐,顾全大局,那必定被神坚立,必讨神喜悦。

[ 本帖最后由 夜静天晓 于 2016-7-22 01:04 编辑 ]
参破红尘,通晓天理,上为天乡,下为教会。(用心一矣)
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碧玉

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 楼主| 发表于 2016-8-12 15:56:24 | 显示全部楼层

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说句实话,你们的答复叫我哭笑不得,我所在教会的组织真正存在的问题,不属于当过度体恤的范畴,你们不要将一些属灵道理滥用,得具体分什么性质的事。
你们不要因为乍一听道这样的话感到扎心刺耳,我反问你们几句,假设我所在教会的组织将这种做工模式一直延续到主来,或者不一定哪天是某一位组织成员的小末日,直到他肉体生命结束,这种做工模式仍旧没有改。
将来主审判的时候,我反问你一句,主耶稣体恤组织这样的过错过犯吗、我再反问你一句都牵涉到丢羊伤害羊了,影响到交众群羊账本了,连这样严重后果都发生了,主耶稣能宽恕饶恕这样的过错过犯吗?答案当然是否定的,这样过错过犯主耶稣将来不可能体恤,饶恕宽恕。因为这是大是大非的问题,是重大的原则问题,不属于应当过度体恤的范畴。
这是属于应该让他们马上认识到错误,马上改正错误的问题,说句实话,我正是体恤他们这样的过犯将来不会被主饶恕,被主宽恕,信了一场却白信了,主不也得看群羊的账本来决定审判吗?所以我才提这个问题,发这个问的。
你们可倒好,不体恤体恤我和我母亲受组织这种错谬,恶劣,癫狂做工模式伤害的的受伤害方,反而变相委婉的指责我们这受伤害方对制造伤害的伤害方没有体恤,虽然说的很委婉,多些什么什么,如果能什么什么,但也是变相指责我们这受伤害方,说我们没有体恤,没有顾全大局,没有以耶稣基督的心为心,把啥事都当事了,没有忍耐等候,求神坚立的功夫。
这的确不属于当对组织过度体恤的范畴,严格地说我一个小信徒对这样事的体恤,也不等于主耶稣将来审判时,体恤组织这样的过错过犯呀,
相反的你们当体恤的却不体恤,你们没有一个人对我和我母亲这受伤害方说半句体恤的话,这都对吗?反而一再过度强调我们受伤害方对制造伤害的伤害方体恤。我们的心理受委屈,被冤枉,我们是什么心情?你们竟然没有一个人说出半句体恤的话,体恤不是相互的吗?哪能只一味过度强调我们要体恤组织呀?信徒不也当体恤吗?
不像教会传道人一心扑在教会上,常去外地传道,地里农活无人干,家中老人孩子无人照料之类的事,我们信徒应当体恤,这些活我们帮他分担一些,我本人也干过这样的活,传道人为神的大家,舍小家,他们家里有什么活,我们信徒能力所能及分忧的地方就去帮他们分忧,是体恤传道人,体恤组织成员。
但我曾反应的我教会组织做工方式模式都牵涉到丢羊伤害羊的严重后果了,持续不改的话都遭主不认了,还体恤什么呀?这是体恤的范畴吗?
这就相当于世上的法院当年断了一个冤假错案,有人都被杀了,有的人都被判刑了,后来,有了新的有力证据后,又平反了,你对死者家属说,或已入刑的犯人和他们的家属说,说你们多体恤体恤当年断你冤假错案的检查官,法官吧,这不滑稽吗?
这么重大的大是大非问题,原则问题,弄错了,乞是叫人家多体恤,能了结的问题,都是牵涉到有的人革职查办,有的人降职降格的问题,给人家受伤害方恢复名誉,给人家赔偿的问题。
同样咱们教会我反应我所在教会的组织问题,根本不属于体恤的范畴,属于应该让他们马上认识错误,马上改正错误的问题,但目前看,无论我说什么,人家都能拿出一堆并不适用的属灵道理来对付你,目前,我们如何更正他们才是第一要务,第一次我发问,严格的说你们也没回答到点子上,反而变相的指责了我一大堆,太富戏剧性了你们的答复又给我扣了第三个错帽子。
我正因为对组织成员充满了体恤,不希望他们这么多年为信仰付出的白付出,为他们如果不改一直沿袭这种做工模式的话,将来的结局感到痛心疾首,才发问的,你想想有的人,直接被这种做工模式气跑了,一个字也没和你们说,指着他们恐怕你们连问题的症结都找不到,我正因为爱心热心才提出来的,你们非但没有感谢感恩,却在不假思索变相指责我。
严格的说你们这样真叫人觉得滑稽,哭笑不得,甚至不可理喻,讲道人常讲;当有人指正我们,我们是有福的,可当指正真的来的时候,你们真的当福领受吗?遗憾的看到你们却在积极的用并不适用的属灵道理为自己开脱,为自己辩解,唯独不积极的正视错误,改正错误,反而在积极变相的委婉的指责一个饱受教会组织这种做工模式伤害的信徒。
请你们不要再用并不适用的属灵道理为自己开脱,为自己辩解了。
还是那句大实话,你们将来不就为得天上的吗?但是组织的这种做工模式的确有着非常严重非常可怕的后果。直接导致丢失羊,伤害羊,有的后果已经无法挽回,除非神特殊怜悯,特殊动工,而且这也是将来绝对不可能被主耶稣体恤,宽恕,饶恕的过犯过错呀!
今天,我把所有的话全说到家了,这样的话如果你们还能有套说词来对付我,我真的无语了,说句实话,热心提醒你们就不错了,你们要持续以前的态度观点,就一味的护着你们组织自己,不体恤信徒一丁点,遇到事情就不多找找组织自身原因,自我省察,反而只会积极的把矛头指向信徒,说了我们一大堆毛病。说的贴切,符合实际还行,结果既不贴切,又不符合实际。
真没见过,还有指责受伤害方热心善意提醒的,任何一个正常人都接受不了这些的。话都说这份上了,你们组织还是没有触动,没有感动,以后恐怕连像我这样热心提醒的人都没有了。今天我在屋里34度的高温下,在电脑前坚持2个多小时写这些东西,我正因为爱教会才这么做的,我承认有的话可能过于直白,过于犀利,如有冒犯,请多多原谅包容。
我就纳闷了主耶稣的爱之道为什么让有的组织成员变成了赤裸裸的人身攻击之道呀?其实我个人觉得,现在信仰状态外强中干,很多组织成员信的癫狂,浮躁,毛躁。怎么能对信徒没有仔细了解,就敢直接下结论呀,这简直对信徒是侮辱,诽谤,诋毁。爱之道被你们变成伤害之道,谁能接受?说句实话,我有一大堆事情要反应,没想到第一个事就受阻。
最后,我引用一句古语“不贵于过,而贵于能改过”意思是最可贵的不是我们没有过错,而是我们能积极的认识错误,改正错误。
我知道有反应教会不好,教会缺点的帖子你们喜欢删掉,请你们不要这样自负,雪地里藏不住东西,你们轻易的删掉,也掩盖不了教会真正存在的问题。你们愿意删就删吧,我也无所谓,如果你们认为删掉与神哪里好交代的话。我绝对不是拿神吓唬你们的人,而是我觉得于神哪里真的不好交代。所以才善意提醒你们一下。领受不领受,是你们的事了,我也提醒你们,告知你们了,由于我爱教会的缘故,至少我也问心无愧了。
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