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信和不信是真神预定的吗?

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石头

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发表于 2013-2-2 21:45:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
弗1:4-5“就 如 神 从 创 立 世 界 以 前 , 在 基 督 里 拣 选 了 我 们 , 使 我 们 在 他 面 前 成 为 圣 洁 , 无 有 瑕 疵 。又 因 爱 我 们 , 就 按 着 自 己 意 旨 所 喜 悦 的 , 豫 定 我 们 , 藉 着 耶 稣 基 督 得 儿 子 的 名 分 ”
彼前2:7-8“所 以 他 在 你 们 信 的 人 就 为 宝 贵 , 在 那 不 信 的 人 有 话 说 , 匠 人 所 弃 的 石 头 , 已 作 了 房 角 的 头 块 石 头 。又 说 , 作 了 绊 脚 的 石 头 , 跌 人 的 磐 石 。 他 们 既 不 顺 从 , 就 在 道 理 上 绊 跌 。 他 们 这 样 绊 跌 也 是 豫 定 的 。”
这些经文是说人信不信耶稣是真神预定的吗?
如果是的话,主耶稣怎么还要“报 应 那 不 认 识 神 和 那 不 听 从 我 主 耶 稣 福 音 的 人 。他 们 要 受 刑 罚 , 就 是 永 远 沉 沦 , 离 开 主 的 面 和 他 权 能 的 荣 光 。”(帖后1:8-9)??

[ 本帖最后由 愚拙人 于 2013-2-2 21:52 编辑 ]
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发表于 2013-2-9 08:59:55 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-2-10 10:57:15 | 显示全部楼层
是的,真神没有预定人不信,谢谢解答。阿们!

[ 本帖最后由 愚拙人 于 2013-2-10 10:59 编辑 ]
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发表于 2013-2-13 07:48:34 | 显示全部楼层
平安!
   神按他的旨意召了我们没错,这里的不信之人不是指没听见过福音之人,因为神不偏待人,凡没有律法犯了罪的,也必不按律法灭亡(罗2:ll一12);而是指听见福音却抗拒抵挡之人(太23:37,罗1:21),和离弃道理把神的儿子重钉十字架之人(来6:4一6)。神预先定准我们的年限和疆界,为的是叫我们寻求神(徒17:26一27),神把天国向蒙拣选的人显明出来,但天国是需要人努力才能进入的(太11:12),不努力之人难道说是神预定他们信了又不信吗?
   被神拣选是我们的福气,需要我们用心好好珍惜!神愿意万人明白真道,不愿一人沉沦(彼下3:9),求神保守我们到底,不辜负神拣选我们的美意。

[ 本帖最后由 安琪 于 2013-2-13 07:50 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2013-2-14 22:58:50 | 显示全部楼层
彼前2:8说他们这样"绊跌"是预定的,不是说"不信"是预定的。彼前这段经文说的应该是当时在耶路撒冷杀害主耶稣、不信主耶稣是基督的那些人(彼前2:6说到"锡安"),所以罗11:20说"...他们因为不信所以被折下来...",罗11:23又说"...他们若不是长久不信,仍要被接上..."。感谢主!阿们!

[ 本帖最后由 愚拙人 于 2013-2-14 23:07 编辑 ]
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发表于 2013-2-17 05:14:53 | 显示全部楼层
感谢主!  
       太22:14因为被召的人多,选上的人少!信与不信是神预定的不错,但神拣选人的动机是愿万人得救,明白真道(提上2:4),并不是拣选时就预定哪些人不得救,而是根据各人的行为报应各人(罗2:6)。经上指明:他们既不順从,就在道理上绊跌;报应那不认识神和不听从我主福音的人。这些指的是衡量不信之人的行为标准:也可以说凡不顺从真理、不认识神、不听从我主福音之人,都必进入不信之人的行列,不管是过去的他们还是今天的我们。
       预定不信之人的重点,不是在人的身份,是在人行为的表明。不能理解为哪些人不能得救是因神预定我们不能得救。而是在信主之后人的行为上,是行为让我们进入信或不信的预定(各2:17、22)。

[ 本帖最后由 安琪 于 2013-2-17 05:22 编辑 ]
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发表于 2013-2-18 13:09:58 | 显示全部楼层
平安
     谢谢提醒,有提醒才能长进。
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绿玛瑙

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发表于 2013-2-19 11:20:48 | 显示全部楼层
平安:
(罗9:11)双子还没有生下来,善恶还没有作出来,只因要显明 神拣选人的旨意,不在乎人的行为,乃在乎召人的主。
(罗9:14-16)这样,我们可说什么呢?难道 神有什么不公平吗?断乎没有!因他对摩西说:“我要怜悯谁,就怜悯谁;要恩待谁,就恩待谁。”据此看来,这不在乎那定意的,也不在乎那奔跑的,只在乎发怜悯的神。
(罗9:19-21)这样,你必对我说:“他为什么还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢?”你这个人哪,你是谁,竟敢向 神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说:“你为什么这样造我呢?”窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿,又拿一块做成卑贱的器皿吗?

神的旨意不是我们今天这个身量的人可以测透的,有的事不要去说明或者讨论,没有意义的。我们只要感恩就是了,感谢神使我们今天得以站在他的这一边,更祈求他保守我们,使我们最后得见他的真体。
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